Председатель Христианско-демократического союза (ХДС) Армин Лашет, являющийся также и кандидатом в канцлеры Германии, пригрозил России санкциями в случае агрессивных действий против Украины. Его слова в интервью газете Rzeczpospolita передает издание Die Welt.
«Если Россия снова предпримет агрессивные действия против Украины, Германия примет меры на национальном уровне и выступит за штрафные меры в рамках Европейского союза», — заявил он.
В частности, речь идет об ограничении работы газопровода «Северный поток-2» вплоть до его перекрытия. По словам Лашета, ФРГ «предотвратит» использование «Северного потока—2» в качестве «геополитического оружия». Соглашение по трубопроводу между Германией и США, по его мнению, дает инструмент, с помощью которого они смогут «совместно привлечь Россию к ответственности за деструктивную деятельность».
Он также добавил, что суверенитет и безопасность Украины «должны быть приоритетом внешней политики Германии».
«Важно дать понять России, что мы не примем нарушений международного права, атак на западные демократии гибридными средствами или нарушений основных прав человека и гражданина в собственной стране», — заявил он.
Стоит отметить, что Лашет и ранее выступал с похожими заявлениями.
В прошлом месяце он рассуждал о важности газопровода для Германии. Тогда он пояснил, что успешный переход страны на зеленую энергетику осуществится только в том случае, если на этот период будет закуплен газ. Вместе с тем он заявил, что в Германии понимают значение газопровода для восточноевропейских партнеров, в частности, для Украины, и допускал остановку проекта в случае его использования против нее.
Он также подчеркивал, что считает проект экономическим. При этом он все равно сделал акцент на Украине, отметив, что эксплуатация газопровода не должна «обезвоживать» ее. Одновременно с выдачей разрешения он предложил поставить условие о том, что «Северный поток-2» «нельзя использовать в геополитических целях».
Стоит также напомнить, что в начале года Лашет призывал не отказываться от «Северного потока-2» из-за ситуации с Алексеем Навальным, отметив, что Германия покупала газ у России на протяжении 50 лет, даже во времена холодной войны. Он тогда также поддержал курс немецкого правительства по этому вопросу, но при этом в очередной раз подчеркнул, что при реализации проекта газопровода необходимо гарантировать соблюдение геополитических интересов Украины.
В любом случае, Лашету еще нужно стать канцлером, для чего его партии необходимо победить на осенних выборах, а победа ХДС/ХСС вовсе не выглядит гарантированной…
— Вероятность того, что ХДС/ХСС займёт первое место, близится к ста процентам, — в то же время уверен доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ Вадим Трухачёв. —Пусть даже это и будет худший результат в истории. Раз список возглавляет Лашет — следовательно, ему и быть канцлером. Если только каким-то образом тройственную коалицию не создадут «зелёные», социал-демократы и свободные демократы. Но это крайне маловероятно.
«СП»: — По словам Лашета, суверенитет и безопасность Украины «должны быть приоритетом внешней политики Германии». Серьезно? Вся внешняя политика Германии крутится вокруг Украины?
— Нет, конечно. Украина — лишь одно из многих направлений внешней политики Германии. Однако иллюзий у нас быть не должно. Безусловным приоритетом Германии является продвижение европейских ценностей и оттеснение (пусть и относительное) России на обочину мировой политики. И Украина здесь является важным звеном на пути к этим целям. Иллюзий на сей счёт быть не должно.
«СП»: — Лашет не впервые высказывается в подобном ключе? Это уже ритуал для немецких политиков — заявить о необходимости для Европы «СП-2», но подчеркнуть важность сохранения украинского транзита? Нарушить эту словесную «процедуру» просто нельзя?
— Если угодно — да, это ритуал. Но ритуал, вполне созвучный целям ХДС. Перед нами — немецкие империалисты, «добавившие» к своим целям вопрос ценностей. Россия воспринимается христианскими демократами как минимум в виде соперника, а то и противника. Поэтому сотрудничать с Россией можно, только угрожая ей какой-то «дубиной». В данном случае — газовой украинской.
«СП»: — А реально Германия может перекрыть «СП-2» случае «деструктивной деятельности России»? Это же выстрел себе в ногу! Назло бабушке отморожу уши! В прямом смысле слова, кстати…
— Полностью перекрывать СП-2 немцы не будут, но время от времени сокращать транзит газа по нему могут. Не надо иллюзий — США являются для Германии куда более важным партнёром, чем Россия. И раз уж с американцами немцами о чём-то договорились — они эти договорённости исполнят.
«СП»: — А что может попасть в разряд «деструктивной деятельности». Ну, понятно — прекращение украинского транзита. Что еще?
— Всё, что угодно, включая события из внутренней политики России. Не так выборы провели, сторонников Навального посадили, пару немецких НКО закрыли… Повод найдут, если захотят. А уж если Владимир Путин останется у власти после 2024 года — санкции «за отказ от демократии» введут почти гарантированно.
«СП»: — Какие еще «штрафные меры», не связанные с газом, может придумать Германия?
— Германия может арестовать счета и собственность российских чиновников и компаний. Может ограничить поставку в Россию ряда высоких технологий. К сожалению, это может быть для нас достаточно чувствительно. Если в военной части мы уже почти всё заместили, то по «гражданке» до этого крайне далеко.
«СП»: — Несмотря на подобные заявления, Лашет остается для России самой приемлемой фигурой? Остальные еще хуже?
— Что значит хуже? Россия имеет почти нулевое влияние на немецкую политику. Будем иметь дело с теми, кто придёт без нашего участия. Но канцлер от зелёных или свободных демократов был бы для нас ещё хуже.
«СП»: — Если канцлером станет не Лашет, а кто-то еще? Какой-нибудь Шольц или Бербок. Как это отразится на СП-2 и в целом на отношениях между нашими странами. Есть ли им куда еще деградировать, и наоборот — есть ли возможность их улучшить?
— Улучшить отношения не удастся ни при одном канцлере. Сами немцы выдвигают условием улучшения отношений уход Путина. При зелёных в правящей коалиции отношения ухудшатся и так — впрочем, не до нуля. О Германии как об удобном, понимающем партнёре давно пора на годы вперёд забыть.
— Здесь три момента, — указывает Доцент департамента политологии Финансового университета при Правительстве РФ Геворг Мирзаян. — Во-первых, в Германии выборы. И Лашет должен говорить то, что говорит его партия — ХДС. Именно это же хотят слышать от него избиратели. Если он займет мягкую позицию по отношению к Москве, то его не поймут и тему быстро перехватят те же «зеленые».
Во-вторых, Лашет не говорит ничего супекриминального. Он озвучивает условия сделки, заключенной Бабушкой Меркель и Дедушкой Байденом. В-третьих, европейские элиты просто не могут мыслить в других категориях, увы. Они слишком незрелы и слишком непрагматичны, а также слишком трусливы для того, чтобы прокладывать свой курс, независимый от США
«СП»: — Лашет утверждает, что суверенитет и безопасность Украины «должны быть приоритетом внешней политики Германии». Не слишком ли громко сказано? У Германии нет иных приоритетов во внешней политике?
— Он сказал это под выборы, этакую политкорректную вещь. Плевать Германия хотела на суверенитет и безопасности Украины. А с чего Берлину об этом думать? Может, с того, что Украина постоянно оскорбляет Германию? Может с того, что из-за украинского руководства немцы теряют кучу денег и нервов?
Приоритетом Германии должны быть интересы Германии. В свое время конфликт на Украине им, может быть, и соответствовал. Сейчас — нет.
«СП»: — По словам Лашета, если Россия снова предпримет агрессивные действия против Украины, Германия примет меры на национальном уровне и выступит за штрафные меры в рамках ЕС. А что за «агрессивные действия»? В Европе до сих пор верят, что как только остановится транзит, Россия тут же нападет на Украину? Или какие еще «агрессивные действия» могут быть? Что еще при желании можно в эти рамки впихнуть?
— А они не определены. То, что озвучил Лашет — это условия сделки Байдена и Меркель. А там не определены показатели «агрессивных действий». Что, отказ поставлять Украине газ после истечения нынешнего контракта и без заключения нового тоже будем считать таковыми?
С одной стороны, эта неопределенность в минус. А с другой — в плюс. Ведь немцы могут широко трактовать «агрессивные действия», и какие-то наши шаги, которые американцы и украинцы считают агрессивными, Берлин таковыми не посчитает. Ему сейчас главное уболтать американцев запустить «СП-2" — а о завтрашних проблемах мы подумаем завтра
«СП»: — Может ли Германия реально перекрыть «СП-2» случае «деструктивной деятельности России»? Или это просто громкие слова?
— Формально да. Фактически нет. Это многомиллиардные иски к правительству ФРГ. Это проблемы с соседями (куда и пойдет российский газ). Это удар по репутации. Это серьезный конфликт с Москвой.
Поэтому, как я и сказал, немцы сейчас могут говорить все что угодно, вешать любую лапшу. По факту же ничего закручиваться не будет.
«СП»: — Лашета уже можно считать будущим канцлером, или есть варианты? Что будет с российско-германские отношения после Меркель?
— Это слишком теоретический вопрос. До выборов еще есть время, поэтому кто победит, пока точно сказать нельзя. И в российско-германском будущем сейчас слишком много неопределенностей и слишком много переменных.
Свежие комментарии